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专访王千源(下):什么是真正爱国 中共将毁于此代(图)
 
大纪元记者辛菲
 

2005年王千源在中国大陆表演
京剧前的剧照。
【人民报消息】(接上)

4月9日,在美国北卡罗莱纳州杜克大学举行的集会当中,中国留学生王千源,对抗议的中国留学生喊话,迅即在网上成为“口诛笔伐”的对象,她的个人资讯在网上被公布,她本人亦收到各种谩骂和威胁的电话。她在青岛家中的父母也受到威胁,并遭到捣毁家的攻击。

17日央视在其网站首页设立栏目,称王千源为“最丑陋的留学生”。王千源原来所在的青岛二中公开声明“开除”她,并召开全校“整风”大会,加强“爱国主义教育”。

王千源周六晚接受大纪元专访时表示,在当时人权组织发起的集会中,谈的是西藏人权,根本没有涉及独立不独立的问题。说她支持所谓的“藏独”是不成立的。王千源表示:“爱国不是爱党,也不是爱政府。真正的爱国是为了国家的进步。真正爱国的人是敢于说逆耳忠言的人。”

她说:“中国存在很多问题,根子上是政权体制问题。中共煽动民族主义是在给自己造棺材,中国人民在觉醒当中,民族主义是双刃剑,将有更强的力量反中共政权。中共政权将自毁于这一代。”王千源希望此事能引起中国人的思考,让那些真正有才华、真正有能力、能够深层思考的人,对中国的未来做出贡献。

什么是真正的爱国

王千源认为,留学生的集会并不是爱国的行为,而是伤害中国的行为,只是为了快意在做不道德的事情。

对于什么是真正的爱国,她说:“首先爱国不是爱党,爱国也不是爱政府。真正意义上的爱国是为了国家的进步。真正能够促进国家进步的不是相同的声音,而是不同的声音。真正让一个国家能够强大起来的,不是让大家闭嘴,而是让大家能够说话;真正让国家能够强大起来的,不是一个表面上很威武实际上很无能的这种中央政府,而是有强大的人民。只有民强才能国家强。古人云:‘民为贵,社稷次之,君为轻’”。

她说:“其实现在在一个正常的国家的话,都会有很多反对党,很多反对的声音,而且媒体起的作用就是纠正很多不正常的事情。媒体经常是用一种批判的方式出现的,而在中国,媒体基本上是共产党打击人的工具、撒谎的工具。我们看CCTV,他们没几句话是有用的,有用的话也没几句是真话。他们把撒谎当成是一种职业。”

她说:“孔子曾说‘巧言令色鲜矣仁’,就是说用特别夸张、谄媚来说话的人没有几个是好人。中国政府只能听好话,听不了这种逆耳忠言的话是很危险的。”

“真正爱国的人是敢于说逆耳忠言的人。不是跟着大家随大流的随便乱说,而是像屈原那样,哪怕大家都不能理解他,都能够很清晰的分析问题后,真正的为国家的进步做一些事情。”

“很多真正对人有用的话都是有建设性的批评的语言,不是那种谩骂型的话,而是说我真的给你提出建议会让你有进步的这种话。”

何为政治 分清中国和中共

对于中共党文化的毒害表现,王千源表示“分不清中国和中共是重要的一点。”

中共言必把党、国家、政府、人民绑架为一体,王千源说:“连在一起说的,这是在玩心理游戏。”“他们一直在这么灌输。”

王千源曾在出国前接受大陆媒体采访时说,自己对政治感兴趣,网上将这一条作为谩骂她的说辞之一。

她说:“中国人一谈起‘政治’这个词就感到不安,觉得很敏感。我觉得,中共所谓的政治,实际上等于是少数既得利益者的利益。比如,他们说的‘颠覆国家政权 ’,隐含意思是说,你想把我从你那里夺来的利益拿回去,是这样的概念。西方世界所谓的政治是人人都可以参与的,政治蕴涵的概念完全不同。”

中国人在逐渐走出谎言


美国杜克大学中国留学生王千源。
不过,她也说:“大家其实有往外走的倾向了。现在开放了之后,中国人旅游和到外面上学的越来越多。其实大家都在思考。”

“我觉得,媒体的作用很重要。敢于说真话的媒体出来,大家都连起手来做一些事情的话,可能会对中国未来走势的影响会很大。”

她说:“如果你自始至终是一个谎言的话,就要用更大的谎言来掩饰前面的谎言,那谎言是很容易被揭穿的。”

“当所有的谎言连在一起的时候,读谎言的人,还是能够判断出来的。我觉得中国人非常聪明,只是因为信息封锁,才会被迷惑一段时间。还有另外一部份人,知道真相的人,他们暂时没有勇气站出来说真话。但是,这不会是永远的。”

煽动民族主义“是在给自己造棺材”

对于中共煽动仇恨CNN、反西方的行为,王千源认为:“这太愚蠢了。民族主义源头就是中共当局,因为它解决不了很多的问题,只能是转嫁危机。过去说改革,每个改革都改不好,再换个改革再重新改,不停的换各种各样的领域”。

“中共政府就是害怕人们变得太强,就是害怕人民变得太稳定。因为它自己在不稳定状态下,所以就要一直煽动大家没事儿也要找出事儿来,每天打打杀杀,每天都要闹呀闹呀闹,革命来革命去,才能够保证大家都在忙于其他的事情,而不会管到它们的头上来。”

但是,她认为中共煽动民族主义“是在给自己造棺材”,她说:“一方面,得罪了西方社会,另一方面,又得罪中国自己的人,它们把民众当作煽动工具的时候,实际上是小看了人民的力量。其实,多强的工具都是一面双刃剑,能往外打,这个力量也可以随时往回打。所以当局处境很危险,就是因为它们现在已经控制不了局势,我感觉它干脆就要玩火自焚了。”

王千源认为:“尽管部份中国人在某些特殊时期内,可能会有一种民族主义倾向,但是不会被完全蒙住。随时会发生变化,变成一种更强的力量反对中共政权。可能这几个月就弹回来了,甚至几个月都不要,可能是刹那间,这股愤怒的矛头就会转向中共政府。”

她说:“人民开始成长,‘民贵君轻’的这种情况现在渐渐体现出来,人民发现了自己力量的强大。人们在过程中也会进行反思,会认识到,中共政权是阻碍中国发展的因素。”

“有的人一开始是一种发泄,我觉得这种发泄是很正常的,发泄一段时间后,后面就会有新的,更有意思的事情出现,人民会尝试自己在哪些利益上可以说话,哪些利益上可以做事,能做什么事,力量也会整合,就会发生大的改变。现在还在积蓄当中。”

政权体制是中国的根本问题

王千源认为:“中国存在很多问题,根子上还是政权的体制问题。比如愚民教育。现在中国的教育如果继续是这样的愚民教育的话,政府觉得让百姓越愚它越稳定,因此把稳定当作第一位,这就是最可怕的、最不稳定的一种方式。”

她说:“中国现在的这种政治体制是必须要变的。事物都是在变的,如果你的政策不变,还是闭关锁国的政策的话,还有新闻封锁这些东西,都会使中国越来越落后。”

中共以经济增长作为掩盖社会矛盾的借口。王千源对此表示:“人无远虑,必有近忧。现在经济上这么一点点小的好处、小的甜头,远远不够。实际上,中国的经济发展不是很好,而且很不稳定。政治等其他领域都会影响到经济。”

她说:“中国要腾飞起来,就要找到最适合经济体制和政治体制发展的机制和政体,这样才能把所有的问题一一扫清。她说,如果一个房间特别乱,只有一个桌子比较整洁,你在里面做事的话,也很难安下心来。就是混乱现象互相渗透的结果。”

中国大陆目前出现各种经济问题,物价飞涨,股市暴跌,房市泡沫化,资源短缺,外资撤退等。

王千源说:“经济学里有一个很重要的概念,就是expectation(期望值),如果你这种期望值是一种很健康、很向上的话,在各个方面都能够走得很好。期望值往往是由政府的体制决定的,如果政府体制不好的话,法律跟不上,经济发展就会小心翼翼,你可能发展了很多很多年,积累下的资本,可能由一次政府的暴动洗劫一空,什么都没有了。或者说,政府改一个政策就什么都没有了。这种不稳定的状态让大家投机心理很严重,但真正是建立起资本的可能性很小。”

她还说:“现在中共统治下的经济既有欺骗性,也有滞后性。它是滞后于时代的,不是跟时代连着走,而是过去的积累留到现在的基础。如果往上走的话,就需要积累,需要合理的政治体制作为基础。否则,如果往下走,就会突然一下子崩盘。”

“现在所有的隐患都把底儿已经掏空了,还没有掏空之前,好像还是瘦死的骆驼比马壮。但实际上,有些问题在内部越来越大的时候,要垮掉是非常容易的,要重建却很难。”

中共政权会自毁于这一代

中共目前在国外煽动民族主义,掀起红潮,似乎在向西方示强。但是王千源认为,中共政权的势头在衰减。她说:“在文革时期是试探,当时是指鹿为马,中共想尝试自己在每个领域里,看人民对它到底有多么的忠诚,表忠心的状态。第二次是害怕。六四那个时候,是发现了问题把人民钳制住。现在是后怕。别人已经做完了,它再去阻止,其实知道阻止也没用。”

“现在是后治型,它已经不知道国民会做什么,只能在每次别人做完什么事情之后,再改变自己的政策去迎合国民,已经没有阻止的可能性了,阻止也阻止不动了。”

王千源认为:“得民心者得天下。中共政权不会长了,这一代会毁在它们自己手里。她说,像共产党这样的做法,不出多久,肯定要灭亡,大家就看着吧。”

她说:“大厦将倾,墙倒众人推。人民对政府不信任,政府对人民不信任,政府内部人和人之间也不信任,人人自危。”

她说:“自西藏事件以来,国际社会有一种趋势,不是排华,而是排中共政府和中国大陆内部搞的不正常的思潮。”

她同时表示:“哪怕是苟延残喘的政权,也会有它很可怕的、会放冷箭的可能性,毕竟这么多年了。哪怕是苟延残喘的政权,始终是一个暴力政权,还是要对它很小心。”

中国传统文化中有很多有价值的东西

对于自己如何认清时局,她说:“没有什么特别的,其实一直被愚昧了很久。原来在国内不大喜欢看新闻,主要是觉得它那新闻说的东西实在是太可笑了,更愿意读书,和父母辩论一些问题。”

“再就是,读英文的一些东西的时候,确实感到非常震惊。”

“我就是对中国的很多问题太失望,失望了之后就是觉得应该找自己的途径。”对于中国的未来,她认为还是在于中国几千年不衰的传统文化。

她说:“中国人现在沉不下心的原因,可能还是由于中共在文革时期把孔子等都打成这个派,那个派的,指鹿为马。其实中国的传统文化当中,有非常多的很有价值的东西。我们如果连自己的文化都不能接受,恐怕走得不会太远、不会太深。没有根的东西没办法发芽,即使发点东西也会很快就枯萎。”

王千源觉得中国的传统文化,反而在西方人那里被挖掘得更好。她表示:“文化是最强大的武器。我们这个时代能够创造出来的文化价值,不会比过去几千年创造出来的文化价值更大。现在一些新式的东西实际上是一种非常肤浅的表面现象。”

对于个人对中国传统文化的理解,王千源提到了中庸思想、重德理念、稳中有变等,这些都是她很喜欢并付诸实践的方面。

海内存知己 希望引起更多人思考

走过最艰难阶段的王千源表示现在感到“很振奋”,“现在感觉到能够和所有中国人手联手在一起,创造历史,创造一个中国未来积极发展的历史,这个事情很好,比人生庸庸碌碌的过要有价值得多。”

“想到一句诗‘天下谁人不识君’,‘海内存知己,天涯若比邻’。虽然谩骂我的很多,但是他们骂来骂去也没有骂出一个道理来。反而是越来越多的人,能够和我在一些深层次的问题上进行探讨、思考,认识这些朋友才是我人生最大的收获。”

她说:“很多人的想法可能和我不谋而合,但是目前说出来的还不多。很多人可能还在想,可能想得非常清楚,但可能还没说。但是,只要有说的人开始,就不会停止在一个人这里。”

她说:“我要不是被他们推到前面被当成‘卖国贼’,恐怕我也未必会出来说,但是既然现在我扮演了这样一个角色,就希望不要停止在这里。”

“如果大家能够在这个之上,真的能够反省一些问题的话,所有的人都能够看到问题的实质了。”

对于此事引发的后效应,王千源表示:“这件事最大的影响,不在于我如何、或者能够如何,而是希望这件事能够引起同胞们的思考,让他们那些真正有才华、真正有能力、能够深层思考的人,对中国的未来做出贡献。”

(照片由王千源提供)


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