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【人民报消息】（新唐人热点互动采访报导）联结收看 观众朋友们大家好，欢迎您收看《热点互动》节目，我是主持人林晓旭。上一期我们和本台特约评论员韦实一起分析了奥斯卡颁奖，同时也谈到了在中国上演的另一场大戏，也就是“两会”。在今天节目里我们和大家一起来针对“两会”作一个奥斯卡颁奖，您好，韦实。 韦实：林晓旭你好，观众朋友大家好。 主持人：首先，我觉得“两会”本身也是很有趣的一台戏，可以说是中国的经典大戏，每年都要上演，自从中共建立以来，每年三、四月间都要上演一次。这是不是相当于一个经典影片？ 韦实：这不光是经典影片。现在每年“两会”投入的预算，从各级政府的两会到中央、北京一级的两会，“人大”和“政协”会议，把这些加在一块，它的预算一共是五十亿人民币。动用的演阵容超过任何一个好莱坞影片，全国有两千多个县，如果每个县开起两会来，这个人数不得了，而且一个会能够开几十年，每年都有这种东西。 主持人：是大制作。 韦实：再有一个问题就是，戏本身是给人解闷的，并不会在生活中起什么实质作用，也不会对真正的生产或者对社会有什么改变，它可能会改变人的思想，但它在表面上不会改变任何实际的东西。 “两会”这么多年了，也起了一个作用。像以前看电视说看戏是傻子，戏外又怎么怎么样，戏演了这么多年，它真正的目的也是一个，起不了什么实质作用。它的目的也只是说，是党、它不用中宣部的方式，它是拍一部戏给中国人看，起了麻痹中国人的作用，实际上这是一台戏。 主持人：如果起到麻痹中国人的作用，那这也可以说是“最假的经典影片”，平常人家都是评选“最佳影片”，我们今天就来选“最假影片”。两会本身是这样，那你说这个影片的导演是谁？谁获得“最假导演奖”？ 韦实：“最假导演”一定是中共本身，每届中共演员班子都会换，包括总书记也不是真正中共的一把手。《九评》里写的很清楚，你不符合中共的特性，马上就换下来，换上一个更加邪的、更符合它特性的总书记。但真正的导演的确是中共，它也有它的一个套路，如鲜花翠柏，后面弄个党旗，你会觉得很隆重、很庄严的。 而且你看天安门广场上，上访的人也没了；北京各上访站上访的人群都没了；警察把地方弄得清清洁洁、干干净净的，穿着少数民族服装的各代表都来了。 主持人：所有的代表都高高兴兴的入场。 韦实：高高兴兴的走入会场，那这里头演的最苦的男主角是谁呢？当然是胡锦涛，为什么呢？你看他接见代表时笑容可掬，一上台马上脸就特别狰狞，一个是人性，一个是党性，他要演这个角色要随时准备换脸、变脸。 主持人：所以您觉得胡锦涛是“最假男主角奖”。 韦实：他演的很假、很累，他必须要一百八十度从一个很善的脸，从人性的一面“啪”一下变成很狰狞党性的一面，而且随时要这样。胡锦涛本人也常要察言观色，平衡各派的利益，他这个戏演的非常的苦。 主持人：他还牵扯到党内斗争，这角色确是很不容易。另外一个男配角，我觉得温家宝这个角色非常痛苦，可以给他一个“最痛苦男配角奖”。 韦实：非常痛苦！因为现在“人大”主角是他，他做政府的工作报告，这还不完全是党的问题而已。相对而言，温家宝本人在中共里边还算比较有良知，比较有正义的人，他当年还上过广场，后来一系列的事件中，他的很多想法也并不跟党的主流一致。 主持人：比较贴近民情一点。 韦实：他很可能有真正要为中国好的愿望，但这样一个人被绑在中共这样一个体制上，他现在变成只是个配角。他做的一切是给中共收拾残局，比如经济的问题他在管，民生的东西，他看到了若不改变这个结构，他无能为力，所以这个配角也非常辛苦。任何一个有良知的人只要绑上中共，都很难在中共和自己的良知之间达到一致，达到一个真正的平衡，这很难！ 主持人：我觉得他最痛苦，也就是我看了他的政府工作报告，他列出了“中国五大矛盾”，其它好像没看到任何方案或都没有任何实质意义，都是一些官话。 韦实：现在开始提了，他也开始说这届两会是中共官方讲的是最贴近民生了，讨论教育、医疗，还要考虑将来的经济发展，还要考虑贫富的问题，包括农业税。 主持人：他把矛盾提出来了。 韦实：对，他把矛盾提出来了，而且温家宝看到这些问题，可是他怎么解决呢？他说中央要加大义务教育的投入。这只是解决问题的一个手段，但是作为一个“人大”，这样做是不够的。在美国参众议院立法，那里头包括法律规定每年要拨多少钱，钱从哪里来？这钱应该怎么用，谁去监督，达到什么样的效果？ 可是中共到这些部份就画了一个句号，对农民工的问题也是说，中央要下厉剂要怎么怎么解决，可是怎么解决也没有下落。 主持人：下厉剂要下在哪里都不知道？ 韦实：都不知道，就是中共典型的党文化，它说了就认为自己做了，它还要老百姓相信，我说了就等于这件事情已经做了。 主持人：这是“假大空”的一套，我觉得你如果看一下美国国会的运作，他们基本上每年有两个大的section，好几个议员，每个section都是好几个月，那些议员针对不同议题、不同的委员会要分别细致的讨论每个预算，甚至当作point、planning来做。就是怎么花这个钱，要经过非常详细的审核过程。 但在中国每年开这么个“人大”，每年两次，就两个星期。这只能是作秀，什么事情都解不了。 韦实：而且关键问题怎么解决？比如教育。谈到教育，我觉得这个“女主角”应该是陈至立，是最恶毒的女主角，最黑！她坑的不是一、二代人，她坑的是中国将来整个的教育。你说，要怎么解决这个问题？ 比如说，政府每年投在义务教育上大概每年八百亿人民币，可是每年公车二千亿人民币，吃喝三千亿人民币，出国考察两千亿，加在一块是七千亿。你说，教育没有钱吗？根本不是那么回事。 主持人：这是整个政府的腐败系统要先解决。 韦实：你能够把党内所谓的反腐败这一点做好，这个钱早就够了，大概可以办九次教育了！所以这个问题根本不需要通过人大去解决，纯粹是中共自己制造这个问题，然后自己告诉人民我要怎么解决这个问题，这个问题就是你自己制造的，你怎么去解决？ 包括医疗问题，就有人大代表可以讲出这样的话，他说：医生收红包是促进医患关系，能够建设和谐社会。如果有这样的人大代表敢在全国人大提出这样的发言，那你想这医疗问题能够解决吗？这不可能解决的。 主持人：对，这简直可以评上一个“最无耻代表奖”！你身为一个人民代表竟然这么说话，让我想起何祚庥说的“谁叫你是中国人，谁叫你不幸生在中国！” 韦实：“谁叫你不幸生在中国！”那么问题就出在什么是“代表”？中国几亿个生活在赤贫线以下的人，他们需不需要代表？他们绝对需要代表。那么如果这个“代表”真正是中国人的一员，自己掏不起红包、看不起病的时候，我就不相信他还敢说什么“医生收红包平衡医患关系”，这本身就不平衡嘛！你变成富人得到更好的照顾，那穷人等于说医生没有钱不给你好好看病，你怎么办？ 主持人：所以这种讲法我觉得不可思议。说到这些提案让我想起来一个报导，可以说是“最搞笑的提案奖”，它讲要用体重来衡量中国贪官，希望从体重上考量，帮助中国做“反腐运动”。我觉得这个议员可能是实在没东西可以提了。 韦实：实在没东西可以提。今年还有一个很大的改革，就是第一次投票是真正用电纽采用无记名投票。原因是说要搞什么社会主义的民主，防止记名投票，因为以前用举手嘛，举手大家都看得到，就是防止打击报复。 这间接证明，第一、从中共建政到现在，这么多年的“人大”一定是有打击报复这种现象存在的，不然的话干嘛提这一点。 第二点是说，虽然现在是按电纽，提了，根本也是无意义的。因为它这个提案，并不是说人大代表制定一个提案，然后大家去商量这提案，对不对？不是说这提案是人大代表制定的，而是说已经制定好这个提案，给你，就看你投不投票。而这些人就从最低一级的地区选，都是最符合党的要求的人才能选上人大代表。 主持人：所以省委书记，包括党委书记、市长肯定都是“人大”代表。 韦实：所以说非常“民主”，因为你下面的代表都是党体系中的一部份，它怎么可能反对这提案，所以它不存在不民主的地方就在这里边。那关键问题就是一般人他当不上人大代表，在你最低一级真正人民代表早就把你踢出去了。 比如像你今年“最佳音效奖”，我觉得就要发给国安部，为什么？因为它可以把所有上访人士、异议人士的声音全给你灭掉。 主持人：这个音效处理得很好，一点“噪音”都没有！ 韦实：一点“噪音”都没有。西方最多是制造一些自然不实在的声音，而这个国安部可以把自然存在的声音全部给你消音。包括高智晟律师自己拿手机打自己电话，就是打不进去，所以这已经到了登峰造极的一个地步了。 那你说民意代表，高律师绝对算一个。他可以代表很大一部分中国人；那这种人你不要说进“人大”，是国安想方设法要置于死地的人，这也就是反应非常非常离奇的一个现象。一边所谓的“人民代表”在开会；另一方面，人民的声音就被“最佳音效奖”的得主给你压下去了。 主持人：所以说这个两会如果有“最佳配乐奖”或者是“最假配乐奖”的话，应该是给这个宣传部门，因为它们所有的东西要符合社会主义主旋律，或者说和谐社会的主旋律，对吧？ 韦实：对，比如说像提出政府工作报告，每年GDP成长7.5%。大家可能一开始还没来得及去思考，它就开动所有宣传工具往里灌；灌个100次以后，你自己就迷迷糊糊觉得7.5%不错了。 这东西有另一个问题，就是你这7.5%的成长。你比如说让一个孩子每年就给我长7.5厘米，这本身就是一个并不科学。这个经济成长，它不是以人的意志能决定的事情。 主持人：你能够保证明年没有比如说亚洲经济大萧条吗？ 韦实：不可能呀！比如说当年的SARS对不对？像禽流感。 主持人：没法保证呀！ 韦实：而且你要把一个政权的合法性非要跟经济挂上钩，这本身就很愚蠢。你为什么非要用这种方式，来证明你的合法性。那一旦经济上不去的话，你让老百姓怎么看。再一个问题就是说经济的成长，根本解决不了教育、医疗，包括农业税这些问题，根本解决不了。 中国经济成长，到现在二十多年了，而这些问题越演越烈。所以说如果它是这么一个趋势的话，你怎么可能指望经济的成长，能够解决人民切身的问题呢？所以这本身就很荒谬。对需要解决的问题和人民真正关心的问题，它提出来，只是给你摆摆样子。所以这只是一台戏，它根本没有给你解决问题的愿望。 主持人：而且我觉得这种GDP衡量社会发展和经济发展这种说法或者是这种论调，实际上也是一个很毒的“狼奶”。因为如果大家都相信这一点，那相对来说可以说是便宜了你这贪官，因为他造假很容易，就在一个数字我造一下，我就升官了；就这一个数字，我就可以骗得全国人民以为“全国形势一片大好”嘛！ 韦实：对，你说这个“全国形势一片大好”，因为这个也是从共产党建政到现在，它实在可以得一个“最假剧本改编奖”。它可以把任何一个时期的历史上的事情，说成都是形势大好；这形势大好包括饿死人的时候，都讲形势一片大好，不是小好。80%的地区大好，20%的地区不好。 主持人：死的是几千万人。 韦实：对，几千万人。你这么比起来也是大好，那你到那个“文革”的时候也是讲说，小学课本印的，毛主席说“革命形势一片大好”；先来了这一段话以后，才来个代数呀几何是什么。那么一直大好、大好、大好到了现在，就包括现在出来《九评》啦，还形势一片大好。 这本身就是实际上对于中共高层而言，现在你比如说像这个如果今天在会场出现《九评》的话，这一定是大新闻。可是问题就是出在说他们怕《九评》到什么程度，现在这些代表在住处基本上都不敢接电话。所以，这已经是说对它自己而言，中共本身真正是在害怕，而脚本编的又是形势一片大好。 在一个自己的存在已经受到极大的威胁，自己解决不了这个问题的情况下，还是一片大好。所以这剧本编了多少年，核心意思不变，但很能迷惑人。 主持人：所以这个戏演了很多年，可能很多观众看了，时间长了可能已经身在其中，不觉得这是一台戏，这可能就是一个可悲的地方。那因为时间关系，韦实，我们就先谈到这里，谢谢！ 韦实：好，谢谢晓旭！ 主持人：好，各位观众，感谢您收看这一期的《热点互动》节目。关于两会的奥斯卡颁奖项目，得奖名单在我们的网站上会显现出来。各位观众，您如果有什么样的补充，也欢迎您跟我们联系。谢谢您的收看，下一期节目再见。 (据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)
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