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【人民报消息】(大纪元记者辛菲4月21日采访报导) 本周六(4月23日)在纽约曼哈顿，海外120多个民主团体、华侨团体共同举行 “声援百万人退出中共自由民主大游行”，声援百万中华民众脱离中共，走出恐惧，摆脱暴政，迎接更大规模的退党退团高潮。大纪元记者辛菲4月20日采访了前中共总书记胡耀邦秘书林牧先生。 林牧先生祝贺纽约这次活动举办成功！规模越来越大，效果越来越好！他认为，这是一次支持中国自由民主的活动，是一次倡导良知、唤醒人性、使精神和道德复苏的正义之举！ 今年77岁的林牧现居西安，曾任前中共总书记胡耀邦秘书、陕西省委宣传部副部长、陕西省委副秘书长、国务院科技干部管理局局长、中共西北大学党委书记。文革期间曾受到长达12年的政治迫害，曾两度入狱、两次被开除党籍、8年劳改。 1989 年，林牧在北京参加和支持学生民主运动，“六四”事件后第三次被开除党籍，从此不再担任任何行政和学术职务。1995年，被推选为“中国人权”国内理事， 1998年改任荣誉理事。在国内外发表思想、言论、纪实、杂文与诗词约50万字，所主编的《中国风俗》丛书30卷，先后在西安、台北出版。 祝贺纽约活动成功 自由民主的力量 纽约的这次活动很好！我祝贺这次活动举办成功！规模越来越大，效果越来越好！这是一次支持中国自由民主的活动，是一次倡导良知、唤醒人性、使精神和道德复苏的正义之举！ 这么一个国际大型的活动，我们很赞成，很支持！感谢他们！作为中国大陆的人，我们感谢他们，希望他们也要对他们所在国家的议会、传媒多做工作，促使他们格外关心中国的人权问题，让他们看到中国这样一个大国的人权问题，对世界和平的影响是极大极大的。关心中国的自由民主事业，不仅对中国人民有利，而且对全世界人民都有利。中国这样的一个大国，如果坚持中共专制主义制度，继续侵犯人权，对全世界都是很不利的。 中共压制自由民主的力量，阻碍自由民主的潮流。共产党不可能自己主动走向自由民主，中国的自由民主主要靠两种力量的推动：一个是民间，另一个就是国际社会，形成一个自下而上、自外而内的推动。前苏联、东欧等国家走向自由民主道路的经验都是我们的借鉴。 退党是表达对共产党的不满和失望，和平理性地推动中国民主化进程。而且，还有一个好处，将来共产党遭到清算时，退党的人也不用跟着共产党承担责任，受到牵连。 寄语海外华人 关心国内维权活动 我希望国外的民主力量、海外人士以及国际社会更加关注中国的人权问题，推动中国的自由民主进程。我也建议海外华人要跟各国议会、传媒多做工作，让他们意识到：中国人权问题是最大的问题，不要眼光太短浅，只顾眼前利益，不要受制于共产党的经济利诱，要顾世界和平大局，要考虑全人类的安全。 国内现在有各个领域、各个阶层的人士，包括法律界的，都在受到迫害。律师为维权坐监狱的已经不少了，新闻记者为了维护公民权利、揭露侵犯人权的现象而坐监狱的也不少。在国内，维权活动阻力很大，困难很多。 希望在海外的中国人，都能关心国内同胞的维权活动，推动自由民主的活动，用更大的精力、时间甚至金钱支援国内的农民、工人、市民、知识分子维护公民权利的活动，对国内从事维权活动、人权运动和普通的老百姓给予精神和物质的支持，把促进中国自由民主的活动在国内广泛地展开。 谁代表中国？ 中国政府常常把国际社会支持中国人民维护人权的活动说成是反华，这是一种颠倒是非的看法。谁代表中国？谁能代表中华民族？只有人民能代表中国，中国政府侵犯中国人民的人权，奴役中国人民，它就丧失了对中国国家主权的代表权。主权在民，不在党。 人权无国界。国际社会支持中国人民，这是援华，反对中国人民的就是反华，这个观念必须特别清楚。反对中共侵犯人权，这是援华，而不是反华。 中国政府只要继续侵犯中国人民的人权，就不能代表中华民族，不能代表中国这个国家，这点必须搞清楚。反中国人民的就是反中国、反中华民族。 中国影响世界和平和发展 近几年来，国际社会对中国的人权问题关注得很少。我觉得国际社会有很多人士，包括一些西方政府，缺少远见。 中国直接影响世界的和平和发展，因为中国是一个13亿人口的大国，直接影响到全世界的社会秩序。中国13亿人口，几乎占世界1/4，如果这13亿人民得不到自由，那么全世界都不会安宁，全世界任何国家都不会安宁。比如说，中国的人权问题不解决的话，外国人到中国来投资、旅游、做生意、进行文化交流，也不会有一个安定、安全的环境。 美国的建国领袖华盛顿曾经讲过：美利坚合众国向全世界受难的人敞开大门；美国的著名总统肯尼迪曾经说过：如果世界上还有一个人没有自由，那就说明我们全人类还没有自由。这话说得很好。 现在感觉到国际社会，尤其是法国、德国、英国等，也包括美国，似乎部份地丢掉了西方的优良传统。比如说：美国精神是什么呢？应该是自由、民主、人权、法制。法国的精神是什么呢？就是人权，法国是人权宣言的故乡。德国的精神是什么呢？反对战争，追求和平、民主的精神。德国人对法西斯危害世界认识很深，反省过去的历史，反对人奴役人。但现在这些精神都被狭隘的国家利益压倒了，大家都讲国家利益，特别是政府这方面。 推动中国自由民主是全世界的最大问题 现在国际上，在人文精神方面，在维护普世价值方面，是一种倒退。我们应该把全人类的共同利益看得高于任何国家利益。有远大理想的政治家，应该有一种胸怀全世界的伟大的理想，宽广的胸怀，不要只考虑你一个国家的利益。有远大理想的政治家应该把全球公认的价值观念：和平、民主、自由、人权，放在首要地位。 中国的人权问题是当代全世界最重大的问题，超过所有其它问题，是影响世界和平民主大局的最重大的问题。全世界不民主的国家，最大的就是中国，中国的人权问题越来越恶化。虽然还有一些国家，如：朝鲜、匈牙利等，但就侵犯人权的规模来说，中国是世界之首。 美国对中国经济和军事发展有所戒备，准备扼制其发展，其实呢，用扼制中国经济军事力量发展的办法，是一种笨办法，扼制不住的，唯有促进中国成为自由民主国家，关注和保障中国人的人权，这个问题才能彻底解决。如果中国真正实现了自由民主，那么它也就不会去侵略别的国家的人权了。不要用那些小动作、小手段扼制中国，要用大动作。推动中国的自由民主，这是最大的动作，这是能够推动全世界的和平民主和共同发展的最大问题。
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