成千上万个陈用林等待投奔自由

杨：您作为曾经在中共领馆工作过的人员，在听到陈用林出逃的消息后是怎么看这个事情？

李：我认为这个事情很正常，从披露的情况看，只有一个陈用林。实际上，据我所了解，所有（中共）驻外领馆的人员，特别是驻西方领馆的人员，会有成千上万个“陈用林”，等待着投奔自由，放弃这个与人民为敌的政府。但是，中共对这方面控制得相当严格，机会很少很少，相当渺茫，所以做到陈用林这一步也是很难很难，很艰难。这些人也是在寻找各种途径，也有的回国之后再回到海外。

中国有句话：君不正，臣投异国；父不正，子奔他乡。通过陈用林这个事情，我们看得出来，中共这个腐败统治已经众叛亲离，不能维持多久了，在不久的将来，我看会出现更多更多的陈用林、王用林、李用林，这是很正常的现象，一点不用感到吃惊。

外事工作人员心灵都不是很健康

杨：陈用林曾经说过：“领馆的人员都患有严重的人格分裂。”以您在领馆工作的经验来看是不是这样？

李：我认为他这个话基本上是符合事实的。因为这些领馆人员在没有出来之前就要进行洗脑。比如先灌输“外事纪律十不准”：不准私自在外留宿、十一点以前一定要归馆、不准翻阅反华刊物和报刊等等。什么是反华刊物呐？那就几乎所有说真话的都是反华刊物。

如果看到你看这些刊物，那就是违反外事纪律，就要受到处理。如果我举报别人在看反华刊物，我就会得到好处，但是大家心理都明白，所以很恐怖。

在什么时候比较放松呐？就是在休息时间一起打打麻将，打扑克、下象棋，只有这个时候是比较放松的，但平时说话、做事、外出都是比较谨慎的。

这些人实际上每一个人都是有良知的，心里都明白，事实的曲直，谁是谁非，但是为了自己的家庭，为了自己的仕途，你不得不去执行它这个政策和不得不按照中共的话去重复。如果不这样，那将来你的晋级、分房子等等方面都会有障碍，所以这些人为了自己不得不这样做。

所以可以这么说，在外的，特别是在外事场合工作的人员，心灵上都不是特别的健康。

中领馆的管理比以前更严

杨：如您所说的，具有像陈用林这样的出走心态的领馆工作人员如果很普遍的话，那陈用林的事件发生之后，中领馆会采取什么样的相应措施？

李：可以这样说，所有驻西方领馆工作人员的生活、工作会更加麻烦，会进一步的给他们洗脑。从北京外交部就要过来一些条文，更苛刻的条文，恐怕不会是十不准了，有可能是外事纪律百不准、千不准、万不准，人与人之间这个心里上的隔阂会更严重。

现在据我所知，领馆的管理已经比以前严格了。纽约领馆有我的一个朋友，前一阵，我就是约他出来喝一杯酒，续续旧，他说：“实在抱歉，现在晚上基本上不让离队，对不起，咱们有时间再聊吧。”

杨：可以想像现在中领馆对工作人员的监视相当严，如果不是样，您认为会发生一种什么样的情况？

李：我记得七十年代末，八十年代初的时候，中国有一位叫遇罗锦的女士说过这样一句话：“如果中共不控制人民，让人民随便出国的话，那恐怕这九百六十万平方公里的土地上，只有中南海里有人了。”